Αποστολέας Θέμα: Το Θήραμα και οι Θηρευτές του  (Αναγνώστηκε 65194 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος ΑΝΤΩΝΗΣ 1971

  • Jimny
  • Μηνύματα: 64
  • Φύλο: Άντρας
    • http://www.youtube.com/user/ACARABBAL
Απ: Το Θήραμα και οι Θηρευτές του
« Απάντηση #135 στις: Οκτώβριος 21, 2009, 15:28 »
   Δεν περιμένω να κατανοήσει κανείς μη κυνηγός τι σημαίνει η έκφραση πάω για κυνήγι όμως χωρίς να το ξέρετε γιατί το κατακρίνεται; Ποιος από εσάς που το κατακρίνεται έχετε κάτσει στο ίδιο τραπέζι με έναν κυνηγό ( ΟΧΙ λαθροθήρα ) να σας πει 2 πράγματα, να ανταλλάξετε απόψεις; Αναρωτήθηκε κανείς σας τι λένε τόσοι άγνωστοι άνθρωποι που βλέπουν ένα κομβόϊ με τζιπάκια γεμάτα λάσπη να ξεφυτρώνουν από εκεί που δεν υπάρχει δρόμος για αυτούς; Όπως για αυτούς είναι μη κατανοητό αυτό που κάνουμε εμείς εκείνη την στιγμή έτσι και για εσάς είναι αυτό που κάνουμε εμείς οι κυνηγοί. Γιατί κυνήγι δεν είναι το να σκοτώσεις 2 ή 3 πουλιά ή έναν ανυπεράσπιστο λαγό, γιατί εκτός του ότι δεν είναι καθόλου ανυπεράσπιστα τα πουλιά ή ο λαγός διότι η φύση τα έχει προικίσει με αμυντικούς μηχανισμούς που δεν πρόκειται να αναλύσω τώρα, το χτυπημένο θήραμα είναι η κατάληξη κάποιων ενεργειών που έχουν προηγηθεί. Από το μεράκι του να βρεις τα ρούχα σου, το όπλο σου και άλλα μέχρι το αποκορύφωμα του να αποκτήσεις 1 καλό κυνηγόσκυλο και μπορεί για εσάς η λέξη κυνηγόσκυλο να μην λέει πολλά αλλά για εμάς τους κυνηγούς σημαίνει πάρα πολλά για να μην πω ότι είναι σχεδόν τα πάντα. Γιατί από την ώρα που θα το αποκτήσεις κουταβάκι αρχίσεις και χτίζεις όνειρα, γίνεται πραγματικό παιδί σου που με στοργή θα το ταΐσεις, θα το περιποιηθείς και θα το πας αφότου έχει μεγαλώσει αμέτρητα εκπαιδευτικά, στα οποία πας χωρίς όπλο, σαν να λέμε σχολείο και πολλά άλλα. Ύστερα ο κυνηγός είναι η μοναδική ομάδα ατόμων που προσφέρει στην φύση κάνοντας πολλές ενέργειες βελτίωσης του αριθμού αλλά και της ποιότητας της πανίδας χωρίς να περιμένει καμία παχυλή επιδότηση από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Και ακόμα ως απόδειξη του ότι θέλουμε να αποτινάξουμε από επάνω μας αυτό το καρκίνωμα που λέγετε λαθροθηρία έχουμε ιδρύσει με το δικό μας υστέρημα ( εφόσον το κράτος αδιαφορεί ) το σώμα της θηροφυλακής το οποίο με την συμμετοχή όλων μας διώκει αυτούς που μόνο κύριοι δεν είναι. Και δε θα πρέπει να παραλείψω να αναφερθώ σε έναν θηροφύλακα ο οποίος έχασε την ζωή του στη μάχη αυτή. Και θα μπορούσα να γράφω ατελείωτα όμως δεν θέλω να σας κουράσω αν δεν το έχω κάνει ήδη. Και ακόμα επειδή πολλά ειπώθηκαν για την κυνηγετική παρέα θα τονίσω ότι η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια.


                                                                                        Φιλικά ένας απλός κυνηγός.


Ολα καλα που γραφεις. Εγω θα επιμεινω στην ουσια. Τι νιωθετε οταν σκοτωνετε και βλεπετε ενα πλασμα να σπαρταραει και να εχει αιματα?
Εαν νιωθετε χαρα, σιγουρα δεν εχετε ευαισθησια. Εαν νιωθετε ικανοποιηση, παλι δεν μπορω να το καταλαβω, πως αντλεις ικανοποιηση αφαιρωντας μια ζωη.
Εαν δε νιωθετε τιποτα απολυτως και λετε παμε για το επομενο, τοτε δυστυχως δε θα ηθελα να απευθυνω κανενα χαρακτηρισμο, γιατι καπου εκει καταλαβαινω οτι υπαρχει παντελης ελλειψη ανθρωπιας και ευαισθησιας.
 Επισης, εγω προσωπικα το σκυλο μου τον εχω μεσα στο αυτοκινητο μου, οταν ταξιδευω κι οχι σε ενα ξυλινο κουτι να ταξιδευει για ωρες και με τον κινδυνο να με τρακαρει καποιος απο πισω και να το σκοτωσει.
Μαλλον τα σκυλια σας τα βλεπετε σαν εργαλεια κι οχι σαν οντοτητες, γιατι αν μπορουσατε να δειτε τα σκυλια σας σαν οντοτητες, θα μπορουσατε να δειτε με τον ιδιο τροπο και τον λαγο και τα πουλια και τα αγριογουρουνα και ολα.
 Επισης εχω δει πολλα κηνυγοσκυλα, ιδιαιτερως απο καθαρματα τα οποια νομιζουν οτι ειναι ανθρωποι, τα οποια δεν απεδιδαν τα προσδοκομενα η εκτελουνται η παρατωνται στην τυχη τους. Εγω ξερω οτι αν εχω ενα σκυλι απο κουταβι, θα το εχω και θα το αγαπω μεχρι την τελευταια του ημερα. Συνεπως τα σκυλια τα αγαπατε μονο αν ειναι καλα στην δουλεια τους. Δεν υπαρχει κανενα συναισθηματικο δεσιμο. Το αχρηστο σκυλι για κυνηγι δε σημαινει οτι δεν ειναι πιστο και καλο για συντροφος.
 Εγώ δεν θα έλεγα ότι είναι θέμα ευαισθησίας το να δεις ένα σκοτωμένο πουλί αλλά θέμα εξοικείωσης. Η αλήθεια μπορεί να ακούγεται σκληρή αλλά αυτή είναι.Όλοι μας τρώμε κρέας, ποιος έχει την ψυχική αντοχή να πάει σε σφαγείο; Όλοι μας τρώμε το νόστιμο κοτόπουλο και πάμε και το ψωνίζουμε από το κρεωπολείο αλλά ας πούλαγαν οι κρεοπώληδες τα κοτόπουλα αμάδηγα να έβλεπες πόσο διαφορετικά θα αντιλαμβανόσουν το όλο θέμα. Σέβομαι το κάθε θήραμα και κυνηγώντας νόμιμα του δίνω την ευκαιρία να ξεφύγει. Και μιας που αναφέραται και την τροφική αλυσίδα ε! πως να το κάνουμε βρισκόμαστε κάπου στη μέση.

Ειναι αρκετα κυνικη η προσσεγγιση σου, αλλα δεν εχω παρα να τη σεβαστω. Δεν ξερω κατα ποσο θα μπορουσα να εξοικειωθω με αυτο το θεαμα. Γιατα σκυλια των κυνηγων ποια ειναι η αποψη σου σε σχεση με αυτα που ανεφερα πιο πανω?
Ζώντας, σχεδιάζοντας το μέλλον, χάνεις το σήμερα.
JIMNY, BEERS & ROCK "N" ROLL
YOU LIVE ONLY ONCE.
http://www.youtube.com/user/ACARABBAL

Αποσυνδεδεμένος lucifer08

  • Jimny
  • Μηνύματα: 114
  • Φύλο: Άντρας
  • Don't follow me, you won't make it!
Απ: Το Θήραμα και οι Θηρευτές του
« Απάντηση #136 στις: Οκτώβριος 21, 2009, 15:28 »
σωστός ο Αντώνης για άλλη μία φορά. αν αγαπάτε όντως τα ζώα, πως γίνεται να αγαπάτε μόνο τα σκυλιά σας;; και να σκοτώνετε όλα τα υπόλοιπα;; όταν κάποιος αγαπάει τα ζώα, τα αγαπάει όλα, είτε είναι σκυλί, είτε είναι φίδι, είτε είναι κατσαρίδα. δεν γίνεται να τα σκοτώνει. αν όντως αγαπάτε τη φύση, τότε πρέπει να την αγαπάτε με όλα τα ζώα που κατοικούν εκεί. όχι με 2 αλεπούδες ή 5 λαγούς λιγότερους. ανήκουμε στο ζωικό βασίλειο και η φύση δεν είναι ιδιοκτησία μας, απλώς τη χρησιμοποιούμε, και πρέπει να σεβόμαστε τα υπόλοιπα πλάσματα του ζωικού βασιλείου. και σε αυτά ανήκει η φύση ξέρετε.
ο άνθρωπος βρίσκεται στην κορυφή της τροφικής αλυσίδας γιατί πολύ απλά τρώει τα πάντα, και δεν τρώγεται από τίποτα (και με τίποτα). αφήστε τα όπλα και κάντε μία βόλτα στο δάσος, ούτε ένα ζώο δεν πρόκειται να επιτεθεί σε άνθρωπο αν δεν απειληθεί. θα επιτεθεί μόνο αν απειληθεί αυτό ή τα μικρά του, και μόνο για εκφοβισμό, όχι για να φάει κάποιον άνθρωπο. ότι και να γίνει πάντα τα ζώα θα φοβούνται τον άνθρωπο.

Αποσυνδεδεμένος Setteras

  • Jimny
  • Μηνύματα: 747
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Το Θήραμα και οι Θηρευτές του
« Απάντηση #137 στις: Οκτώβριος 21, 2009, 15:50 »
   Δεν περιμένω να κατανοήσει κανείς μη κυνηγός τι σημαίνει η έκφραση πάω για κυνήγι όμως χωρίς να το ξέρετε γιατί το κατακρίνεται; Ποιος από εσάς που το κατακρίνεται έχετε κάτσει στο ίδιο τραπέζι με έναν κυνηγό ( ΟΧΙ λαθροθήρα ) να σας πει 2 πράγματα, να ανταλλάξετε απόψεις; Αναρωτήθηκε κανείς σας τι λένε τόσοι άγνωστοι άνθρωποι που βλέπουν ένα κομβόϊ με τζιπάκια γεμάτα λάσπη να ξεφυτρώνουν από εκεί που δεν υπάρχει δρόμος για αυτούς; Όπως για αυτούς είναι μη κατανοητό αυτό που κάνουμε εμείς εκείνη την στιγμή έτσι και για εσάς είναι αυτό που κάνουμε εμείς οι κυνηγοί. Γιατί κυνήγι δεν είναι το να σκοτώσεις 2 ή 3 πουλιά ή έναν ανυπεράσπιστο λαγό, γιατί εκτός του ότι δεν είναι καθόλου ανυπεράσπιστα τα πουλιά ή ο λαγός διότι η φύση τα έχει προικίσει με αμυντικούς μηχανισμούς που δεν πρόκειται να αναλύσω τώρα, το χτυπημένο θήραμα είναι η κατάληξη κάποιων ενεργειών που έχουν προηγηθεί. Από το μεράκι του να βρεις τα ρούχα σου, το όπλο σου και άλλα μέχρι το αποκορύφωμα του να αποκτήσεις 1 καλό κυνηγόσκυλο και μπορεί για εσάς η λέξη κυνηγόσκυλο να μην λέει πολλά αλλά για εμάς τους κυνηγούς σημαίνει πάρα πολλά για να μην πω ότι είναι σχεδόν τα πάντα. Γιατί από την ώρα που θα το αποκτήσεις κουταβάκι αρχίσεις και χτίζεις όνειρα, γίνεται πραγματικό παιδί σου που με στοργή θα το ταΐσεις, θα το περιποιηθείς και θα το πας αφότου έχει μεγαλώσει αμέτρητα εκπαιδευτικά, στα οποία πας χωρίς όπλο, σαν να λέμε σχολείο και πολλά άλλα. Ύστερα ο κυνηγός είναι η μοναδική ομάδα ατόμων που προσφέρει στην φύση κάνοντας πολλές ενέργειες βελτίωσης του αριθμού αλλά και της ποιότητας της πανίδας χωρίς να περιμένει καμία παχυλή επιδότηση από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Και ακόμα ως απόδειξη του ότι θέλουμε να αποτινάξουμε από επάνω μας αυτό το καρκίνωμα που λέγετε λαθροθηρία έχουμε ιδρύσει με το δικό μας υστέρημα ( εφόσον το κράτος αδιαφορεί ) το σώμα της θηροφυλακής το οποίο με την συμμετοχή όλων μας διώκει αυτούς που μόνο κύριοι δεν είναι. Και δε θα πρέπει να παραλείψω να αναφερθώ σε έναν θηροφύλακα ο οποίος έχασε την ζωή του στη μάχη αυτή. Και θα μπορούσα να γράφω ατελείωτα όμως δεν θέλω να σας κουράσω αν δεν το έχω κάνει ήδη. Και ακόμα επειδή πολλά ειπώθηκαν για την κυνηγετική παρέα θα τονίσω ότι η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια.


                                                                                        Φιλικά ένας απλός κυνηγός.


Ολα καλα που γραφεις. Εγω θα επιμεινω στην ουσια. Τι νιωθετε οταν σκοτωνετε και βλεπετε ενα πλασμα να σπαρταραει και να εχει αιματα?
Εαν νιωθετε χαρα, σιγουρα δεν εχετε ευαισθησια. Εαν νιωθετε ικανοποιηση, παλι δεν μπορω να το καταλαβω, πως αντλεις ικανοποιηση αφαιρωντας μια ζωη.
Εαν δε νιωθετε τιποτα απολυτως και λετε παμε για το επομενο, τοτε δυστυχως δε θα ηθελα να απευθυνω κανενα χαρακτηρισμο, γιατι καπου εκει καταλαβαινω οτι υπαρχει παντελης ελλειψη ανθρωπιας και ευαισθησιας.
 Επισης, εγω προσωπικα το σκυλο μου τον εχω μεσα στο αυτοκινητο μου, οταν ταξιδευω κι οχι σε ενα ξυλινο κουτι να ταξιδευει για ωρες και με τον κινδυνο να με τρακαρει καποιος απο πισω και να το σκοτωσει.
Μαλλον τα σκυλια σας τα βλεπετε σαν εργαλεια κι οχι σαν οντοτητες, γιατι αν μπορουσατε να δειτε τα σκυλια σας σαν οντοτητες, θα μπορουσατε να δειτε με τον ιδιο τροπο και τον λαγο και τα πουλια και τα αγριογουρουνα και ολα.
 Επισης εχω δει πολλα κηνυγοσκυλα, ιδιαιτερως απο καθαρματα τα οποια νομιζουν οτι ειναι ανθρωποι, τα οποια δεν απεδιδαν τα προσδοκομενα η εκτελουνται η παρατωνται στην τυχη τους. Εγω ξερω οτι αν εχω ενα σκυλι απο κουταβι, θα το εχω και θα το αγαπω μεχρι την τελευταια του ημερα. Συνεπως τα σκυλια τα αγαπατε μονο αν ειναι καλα στην δουλεια τους. Δεν υπαρχει κανενα συναισθηματικο δεσιμο. Το αχρηστο σκυλι για κυνηγι δε σημαινει οτι δεν ειναι πιστο και καλο για συντροφος.
 Εγώ δεν θα έλεγα ότι είναι θέμα ευαισθησίας το να δεις ένα σκοτωμένο πουλί αλλά θέμα εξοικείωσης. Η αλήθεια μπορεί να ακούγεται σκληρή αλλά αυτή είναι.Όλοι μας τρώμε κρέας, ποιος έχει την ψυχική αντοχή να πάει σε σφαγείο; Όλοι μας τρώμε το νόστιμο κοτόπουλο και πάμε και το ψωνίζουμε από το κρεωπολείο αλλά ας πούλαγαν οι κρεοπώληδες τα κοτόπουλα αμάδηγα να έβλεπες πόσο διαφορετικά θα αντιλαμβανόσουν το όλο θέμα. Σέβομαι το κάθε θήραμα και κυνηγώντας νόμιμα του δίνω την ευκαιρία να ξεφύγει. Και μιας που αναφέραται και την τροφική αλυσίδα ε! πως να το κάνουμε βρισκόμαστε κάπου στη μέση.

Ειναι αρκετα κυνικη η προσσεγγιση σου, αλλα δεν εχω παρα να τη σεβαστω. Δεν ξερω κατα ποσο θα μπορουσα να εξοικειωθω με αυτο το θεαμα. Γιατα σκυλια των κυνηγων ποια ειναι η αποψη σου σε σχεση με αυτα που ανεφερα πιο πανω?
  Ότι ακριβώς θα έλεγα και για αυτούς που βάζουν φόλες στις αδέσποτες γάτες και σκύλους καθώς και στους κυνηγότοπους. Θα πρέπει όμως να διαφωνήσω με το θέμα του σκυλόκουτου που είναι έξω από το αυτοκίνητο και αυτό γιατί η εκτός της ομολογουμένης χρηστικότητας της αν είναι αρκετά ψηλά δεν κυνδηνεύει ο σκύλος εκτός αν σου πέσει νταλίκα από πίσω οπότε τα πράγματα είναι δύσκολα ούτως η άλλως ακόμα και για τους εσωτερικά επιβαίνοντες και αν είσαι αρκετά νοήμων και κάνεις αρκετές στάσεις στο δρόμο και έχεις ένα καλό αεριζόμενο σκυλόκουτο ο σκύλος δεν έχει πρόβλημα.

Αποσυνδεδεμένος Setteras

  • Jimny
  • Μηνύματα: 747
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Το Θήραμα και οι Θηρευτές του
« Απάντηση #138 στις: Οκτώβριος 21, 2009, 15:59 »
σωστός ο Αντώνης για άλλη μία φορά. αν αγαπάτε όντως τα ζώα, πως γίνεται να αγαπάτε μόνο τα σκυλιά σας;; και να σκοτώνετε όλα τα υπόλοιπα;; όταν κάποιος αγαπάει τα ζώα, τα αγαπάει όλα, είτε είναι σκυλί, είτε είναι φίδι, είτε είναι κατσαρίδα. δεν γίνεται να τα σκοτώνει. αν όντως αγαπάτε τη φύση, τότε πρέπει να την αγαπάτε με όλα τα ζώα που κατοικούν εκεί. όχι με 2 αλεπούδες ή 5 λαγούς λιγότερους. ανήκουμε στο ζωικό βασίλειο και η φύση δεν είναι ιδιοκτησία μας, απλώς τη χρησιμοποιούμε, και πρέπει να σεβόμαστε τα υπόλοιπα πλάσματα του ζωικού βασιλείου. και σε αυτά ανήκει η φύση ξέρετε.
ο άνθρωπος βρίσκεται στην κορυφή της τροφικής αλυσίδας γιατί πολύ απλά τρώει τα πάντα, και δεν τρώγεται από τίποτα (και με τίποτα). αφήστε τα όπλα και κάντε μία βόλτα στο δάσος, ούτε ένα ζώο δεν πρόκειται να επιτεθεί σε άνθρωπο αν δεν απειληθεί. θα επιτεθεί μόνο αν απειληθεί αυτό ή τα μικρά του, και μόνο για εκφοβισμό, όχι για να φάει κάποιον άνθρωπο. ότι και να γίνει πάντα τα ζώα θα φοβούνται τον άνθρωπο.
  Μα καταρχήν δεν είπε κανείς ότι κυνηγάμε από μίσος. Μου φαίνεται πάντως ότι είσαι αρκετά αρνητικά προκατηλλημένος με το θέμα και αυτό δεν σε αφήνει να δεις πιο αντικειμενικά κάποια πράγματα. Εμείς την φύση την βιώνουμε, δεν την αποστειρώνουμε. Κυνηγάμε από φυσικό ένστικτο το οποίο το κληρωνομήσαμε αλλά και για τροφοληψία. Το αν δεν αρέσει σε κάποιον να κυνηγά απόλυτα σεβαστό όχι όμως να μου απαγορεύσει το δικαίωμα αυτό.

Αποσυνδεδεμένος lucifer08

  • Jimny
  • Μηνύματα: 114
  • Φύλο: Άντρας
  • Don't follow me, you won't make it!
Απ: Το Θήραμα και οι Θηρευτές του
« Απάντηση #139 στις: Οκτώβριος 21, 2009, 16:17 »
Κυνηγάμε από φυσικό ένστικτο
[/quote]
κάτι το οποίο γινόταν χιλιάδες χρόνια πριν!

το οποίο το κληρωνομήσαμε
[/quote]
απο ποιον το κληρωνομήσατε; από τον άνθρωπο των σπηλαίων;;

αλλά και για τροφοληψία.
[/quote]
τι έγινε ο κρεοπώλης της γειτονιάς; έκλεισε;
 
Το αν δεν αρέσει σε κάποιον να κυνηγά απόλυτα σεβαστό όχι όμως να μου απαγορεύσει το δικαίωμα αυτό.
[/quote]
εχεις δικαίωμα να σκοτώνεις ζώα; από που το πήρες το δικαίωμα αυτό; το θέλω κι έγω γιατί μέχρι τώρα δεν ήξερα οτι υπάρχει και θέλω να ξεκινήσω το κυνήγι. δέχεις δικαίωμα να χαρείς τη φύση με όλα τα υπόλοιπα ζώα, ΟΧΙ να τα σκοτώσεις. επιπλέον έχω κι εγώ δικαίωμα να κάνω όμορφα κι ωραία τη βόλτα μου στο δάσος, περιμένοντας να βρω αρκούδες, λύκους, αλεπούδες, λαγούς, αγριόχοιρους.... όταν όμως όλα αυτά τα σκοτώνουνε κάποιοι τότε δεν μπορώ τα δω και καταπατούνται κι εμένα τα διακιώματά μου. τι θα κάνουμε γι'αυτό;;; δικαίωμά σου και δικαίωμά μου....

Α! δεν είμαι καθόλου προκατειλημένος, απλά δεν πιστεύω οτι είναι τόσο αναγκαίο να σκοτώνεται ζώα για να φάτε το 2009!

Αποσυνδεδεμένος PEACERMAN

  • NewsLetter
  • Jimny
  • Μηνύματα: 694
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Το Θήραμα και οι Θηρευτές του
« Απάντηση #140 στις: Οκτώβριος 21, 2009, 16:27 »
Α! δεν είμαι καθόλου προκατειλημένος, απλά δεν πιστεύω οτι είναι τόσο αναγκαίο να σκοτώνεται ζώα(Αγρια ενοεις ε?) για να φάτε το 2009!

+1.000.000

Αποσυνδεδεμένος lucifer08

  • Jimny
  • Μηνύματα: 114
  • Φύλο: Άντρας
  • Don't follow me, you won't make it!
Απ: Το Θήραμα και οι Θηρευτές του
« Απάντηση #141 στις: Οκτώβριος 21, 2009, 16:44 »
Α! δεν είμαι καθόλου προκατειλημένος, απλά δεν πιστεύω οτι είναι τόσο αναγκαίο να σκοτώνεται ζώα(Αγρια ενοεις ε?) για να φάτε το 2009!

+1.000.000
άγρια εννοώ φυσικά! σωστή η παρατήρησή σου. οικόσητα τρώω κι εγώ φυσικά. δεν χρειάζεται όμως να φάω αγριογούρουνο που έχει σκοτωθεί στο φυσικό του περιβάλλον ή αγριοκούνελο. τρώω γουρουνι οικόσιτο και είναι μια χαρά

Αποσυνδεδεμένος pointer

  • Jimny
  • Μηνύματα: 437
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Το Θήραμα και οι Θηρευτές του
« Απάντηση #142 στις: Οκτώβριος 21, 2009, 17:49 »
Εγώ να δεχτώ να σταματήσει το κυνήγι,να μην σκοτώνουν πια...Αλλά όταν τα ζώα πλημηρήσουν τον τόπο και θα έχει πρόβλημα μέχρι και η γριά που δεν βγαίνει από το σπίτι της τοτε εύχομαι να μην παρακαλάτε τους κυνηγούς να έρθουν πίσω και στην χειρότερη περίπτωση να μην πιάσετε και εσείς τουφεκι.
Πάρε πετρέλαιο να σωθείς και άμα ξανα ανέβεις σε βενζίνης γράψε με!!

Αποσυνδεδεμένος PEACERMAN

  • NewsLetter
  • Jimny
  • Μηνύματα: 694
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Το Θήραμα και οι Θηρευτές του
« Απάντηση #143 στις: Οκτώβριος 21, 2009, 18:11 »
Εγώ να δεχτώ να σταματήσει το κυνήγι,να μην σκοτώνουν πια...Αλλά όταν τα ζώα πλημηρήσουν τον τόπο και θα έχει πρόβλημα μέχρι και η γριά που δεν βγαίνει από το σπίτι της τοτε εύχομαι να μην παρακαλάτε τους κυνηγούς να έρθουν πίσω και στην χειρότερη περίπτωση να μην πιάσετε και εσείς τουφεκι.
H φυση ξερει τι θα κανει..!Εμας δεν μας εχει και πολυ αναγκη..Εμεις μονο να την καταστρεφουμε ξερουμε πλεον...

Αποσυνδεδεμένος lucifer08

  • Jimny
  • Μηνύματα: 114
  • Φύλο: Άντρας
  • Don't follow me, you won't make it!
Απ: Το Θήραμα και οι Θηρευτές του
« Απάντηση #144 στις: Οκτώβριος 21, 2009, 18:21 »
Εγώ να δεχτώ να σταματήσει το κυνήγι,να μην σκοτώνουν πια...Αλλά όταν τα ζώα πλημηρήσουν τον τόπο και θα έχει πρόβλημα μέχρι και η γριά που δεν βγαίνει από το σπίτι της τοτε εύχομαι να μην παρακαλάτε τους κυνηγούς να έρθουν πίσω και στην χειρότερη περίπτωση να μην πιάσετε και εσείς τουφεκι.
H φυση ξερει τι θα κανει..!Εμας δεν μας εχει και πολυ αναγκη..Εμεις μονο να την καταστρεφουμε ξερουμε πλεον...
απόλυτα σωστός.
+10000000000000
και σαν παραδείγματα της φύσης έχουμε πάρα πολλά όπου εξαφανίστηκαν μαζικά πάρα πολλά ζώα ενώ κάποια άλλα επιβίωσαν χωρίς κανένα πρόβλημα. η φύση μπορεί και διαχειρίζεται τις αλλαγές που πρέπει να γίνουν, ακόμα και τώρα που εμείς την καταστρέφουμε, η φύση προσπαθεί, αλλά μέχρι πότε;;; μήπως μέχρι να εξοντώσει αυτούς που την καταστρέφουν;;;

Αποσυνδεδεμένος pointer

  • Jimny
  • Μηνύματα: 437
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Το Θήραμα και οι Θηρευτές του
« Απάντηση #145 στις: Οκτώβριος 21, 2009, 18:28 »
Παιδιά τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως εσείς τα παρουσιάζετε...ειναι εντελώς διαφορετικά και δυστυχώς δεν τα ξερετε καλά..
Πάρε πετρέλαιο να σωθείς και άμα ξανα ανέβεις σε βενζίνης γράψε με!!

Αποσυνδεδεμένος PEACERMAN

  • NewsLetter
  • Jimny
  • Μηνύματα: 694
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Το Θήραμα και οι Θηρευτές του
« Απάντηση #146 στις: Οκτώβριος 21, 2009, 18:35 »
Παιδιά τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως εσείς τα παρουσιάζετε...ειναι εντελώς διαφορετικά και δυστυχώς δεν τα ξερετε καλά..
Eσυ που τα εμαθες και τα ξερεις καλητερα?!

Αποσυνδεδεμένος YannisS

  • Jimny
  • Μηνύματα: 2146
  • Φύλο: Άντρας
  • Το καλύτερο και πιο οικονομικό 4x4 ever
Απ: Το Θήραμα και οι Θηρευτές του
« Απάντηση #147 στις: Οκτώβριος 21, 2009, 18:39 »
Εγώ να δεχτώ να σταματήσει το κυνήγι,να μην σκοτώνουν πια...Αλλά όταν τα ζώα πλημηρήσουν τον τόπο και θα έχει πρόβλημα μέχρι και η γριά που δεν βγαίνει από το σπίτι της τοτε εύχομαι να μην παρακαλάτε τους κυνηγούς να έρθουν πίσω και στην χειρότερη περίπτωση να μην πιάσετε και εσείς τουφεκι.

Σαν αμερικάνικη ταινία τρόμου (μέλισσες, πιράνχα κλπ) μου ακούγεται αυτό το σενάριο. Δηλαδή θα φτάσουμε να μας κυνηγούν αμέτρητα σμήνη από μπεκάτσες (όπως στην ταινία "Πουλιά" του Χίτσκοκ? Αν τώρα εννοείς πχ φίδια, σκέψου ποιά ζώα είναι οι κυνηγοί τους. Και ούτω κάθε εξής..
Φίλε μου, η φύση έχει τους δικούς της μηχανισμούς (από δημιουργίας αυτού του πλανήτη), για να διατηρεί τους πληθυσμούς των έμβιων όντων. Και δεν εννοώ μόνο την τροφική αλυσίδα, αλλά και πολλούς άλλους (φυσικά φαινόμενα-σεισμοί, ηφαίστεια,πλημμύρες, φυσικές πυρκαγιές, αλλαγή κλιματικών συνθηκών, ασθένειες κλπ. ). Να σου φέρω σαν παράδειγμα το αίτιο εξαφάνισης των δεινοσαύρων. Σίγουρα δεν ήταν έργο των κυνηγών......
Αν λοιπόν θέλουμε πραγματικά να κάνουμε το σωστό, ας την αφήσουμε να  κάνει το έργο της και εμείς, ο καθένας με τον τρόπο του, ας περιορίσουμε το "αποτύπωμά" μας στο περιβάλλον (άλλωστε "περαστικοί" είμαστε όλοι).

Με εκτίμηση προς την άποψή σου και αντιρρήσεις όπως αυτή διατυπώνεται

Αποσυνδεδεμένος ΑΝΤΩΝΗΣ 1971

  • Jimny
  • Μηνύματα: 64
  • Φύλο: Άντρας
    • http://www.youtube.com/user/ACARABBAL
Απ: Το Θήραμα και οι Θηρευτές του
« Απάντηση #148 στις: Οκτώβριος 21, 2009, 18:43 »
   Δεν περιμένω να κατανοήσει κανείς μη κυνηγός τι σημαίνει η έκφραση πάω για κυνήγι όμως χωρίς να το ξέρετε γιατί το κατακρίνεται; Ποιος από εσάς που το κατακρίνεται έχετε κάτσει στο ίδιο τραπέζι με έναν κυνηγό ( ΟΧΙ λαθροθήρα ) να σας πει 2 πράγματα, να ανταλλάξετε απόψεις; Αναρωτήθηκε κανείς σας τι λένε τόσοι άγνωστοι άνθρωποι που βλέπουν ένα κομβόϊ με τζιπάκια γεμάτα λάσπη να ξεφυτρώνουν από εκεί που δεν υπάρχει δρόμος για αυτούς; Όπως για αυτούς είναι μη κατανοητό αυτό που κάνουμε εμείς εκείνη την στιγμή έτσι και για εσάς είναι αυτό που κάνουμε εμείς οι κυνηγοί. Γιατί κυνήγι δεν είναι το να σκοτώσεις 2 ή 3 πουλιά ή έναν ανυπεράσπιστο λαγό, γιατί εκτός του ότι δεν είναι καθόλου ανυπεράσπιστα τα πουλιά ή ο λαγός διότι η φύση τα έχει προικίσει με αμυντικούς μηχανισμούς που δεν πρόκειται να αναλύσω τώρα, το χτυπημένο θήραμα είναι η κατάληξη κάποιων ενεργειών που έχουν προηγηθεί. Από το μεράκι του να βρεις τα ρούχα σου, το όπλο σου και άλλα μέχρι το αποκορύφωμα του να αποκτήσεις 1 καλό κυνηγόσκυλο και μπορεί για εσάς η λέξη κυνηγόσκυλο να μην λέει πολλά αλλά για εμάς τους κυνηγούς σημαίνει πάρα πολλά για να μην πω ότι είναι σχεδόν τα πάντα. Γιατί από την ώρα που θα το αποκτήσεις κουταβάκι αρχίσεις και χτίζεις όνειρα, γίνεται πραγματικό παιδί σου που με στοργή θα το ταΐσεις, θα το περιποιηθείς και θα το πας αφότου έχει μεγαλώσει αμέτρητα εκπαιδευτικά, στα οποία πας χωρίς όπλο, σαν να λέμε σχολείο και πολλά άλλα. Ύστερα ο κυνηγός είναι η μοναδική ομάδα ατόμων που προσφέρει στην φύση κάνοντας πολλές ενέργειες βελτίωσης του αριθμού αλλά και της ποιότητας της πανίδας χωρίς να περιμένει καμία παχυλή επιδότηση από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Και ακόμα ως απόδειξη του ότι θέλουμε να αποτινάξουμε από επάνω μας αυτό το καρκίνωμα που λέγετε λαθροθηρία έχουμε ιδρύσει με το δικό μας υστέρημα ( εφόσον το κράτος αδιαφορεί ) το σώμα της θηροφυλακής το οποίο με την συμμετοχή όλων μας διώκει αυτούς που μόνο κύριοι δεν είναι. Και δε θα πρέπει να παραλείψω να αναφερθώ σε έναν θηροφύλακα ο οποίος έχασε την ζωή του στη μάχη αυτή. Και θα μπορούσα να γράφω ατελείωτα όμως δεν θέλω να σας κουράσω αν δεν το έχω κάνει ήδη. Και ακόμα επειδή πολλά ειπώθηκαν για την κυνηγετική παρέα θα τονίσω ότι η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια.


                                                                                        Φιλικά ένας απλός κυνηγός.


Ολα καλα που γραφεις. Εγω θα επιμεινω στην ουσια. Τι νιωθετε οταν σκοτωνετε και βλεπετε ενα πλασμα να σπαρταραει και να εχει αιματα?
Εαν νιωθετε χαρα, σιγουρα δεν εχετε ευαισθησια. Εαν νιωθετε ικανοποιηση, παλι δεν μπορω να το καταλαβω, πως αντλεις ικανοποιηση αφαιρωντας μια ζωη.
Εαν δε νιωθετε τιποτα απολυτως και λετε παμε για το επομενο, τοτε δυστυχως δε θα ηθελα να απευθυνω κανενα χαρακτηρισμο, γιατι καπου εκει καταλαβαινω οτι υπαρχει παντελης ελλειψη ανθρωπιας και ευαισθησιας.
 Επισης, εγω προσωπικα το σκυλο μου τον εχω μεσα στο αυτοκινητο μου, οταν ταξιδευω κι οχι σε ενα ξυλινο κουτι να ταξιδευει για ωρες και με τον κινδυνο να με τρακαρει καποιος απο πισω και να το σκοτωσει.
Μαλλον τα σκυλια σας τα βλεπετε σαν εργαλεια κι οχι σαν οντοτητες, γιατι αν μπορουσατε να δειτε τα σκυλια σας σαν οντοτητες, θα μπορουσατε να δειτε με τον ιδιο τροπο και τον λαγο και τα πουλια και τα αγριογουρουνα και ολα.
 Επισης εχω δει πολλα κηνυγοσκυλα, ιδιαιτερως απο καθαρματα τα οποια νομιζουν οτι ειναι ανθρωποι, τα οποια δεν απεδιδαν τα προσδοκομενα η εκτελουνται η παρατωνται στην τυχη τους. Εγω ξερω οτι αν εχω ενα σκυλι απο κουταβι, θα το εχω και θα το αγαπω μεχρι την τελευταια του ημερα. Συνεπως τα σκυλια τα αγαπατε μονο αν ειναι καλα στην δουλεια τους. Δεν υπαρχει κανενα συναισθηματικο δεσιμο. Το αχρηστο σκυλι για κυνηγι δε σημαινει οτι δεν ειναι πιστο και καλο για συντροφος.
 Εγώ δεν θα έλεγα ότι είναι θέμα ευαισθησίας το να δεις ένα σκοτωμένο πουλί αλλά θέμα εξοικείωσης. Η αλήθεια μπορεί να ακούγεται σκληρή αλλά αυτή είναι.Όλοι μας τρώμε κρέας, ποιος έχει την ψυχική αντοχή να πάει σε σφαγείο; Όλοι μας τρώμε το νόστιμο κοτόπουλο και πάμε και το ψωνίζουμε από το κρεωπολείο αλλά ας πούλαγαν οι κρεοπώληδες τα κοτόπουλα αμάδηγα να έβλεπες πόσο διαφορετικά θα αντιλαμβανόσουν το όλο θέμα. Σέβομαι το κάθε θήραμα και κυνηγώντας νόμιμα του δίνω την ευκαιρία να ξεφύγει. Και μιας που αναφέραται και την τροφική αλυσίδα ε! πως να το κάνουμε βρισκόμαστε κάπου στη μέση.

Ειναι αρκετα κυνικη η προσσεγγιση σου, αλλα δεν εχω παρα να τη σεβαστω. Δεν ξερω κατα ποσο θα μπορουσα να εξοικειωθω με αυτο το θεαμα. Γιατα σκυλια των κυνηγων ποια ειναι η αποψη σου σε σχεση με αυτα που ανεφερα πιο πανω?
  Ότι ακριβώς θα έλεγα και για αυτούς που βάζουν φόλες στις αδέσποτες γάτες και σκύλους καθώς και στους κυνηγότοπους. Θα πρέπει όμως να διαφωνήσω με το θέμα του σκυλόκουτου που είναι έξω από το αυτοκίνητο και αυτό γιατί η εκτός της ομολογουμένης χρηστικότητας της αν είναι αρκετά ψηλά δεν κυνδηνεύει ο σκύλος εκτός αν σου πέσει νταλίκα από πίσω οπότε τα πράγματα είναι δύσκολα ούτως η άλλως ακόμα και για τους εσωτερικά επιβαίνοντες και αν είσαι αρκετά νοήμων και κάνεις αρκετές στάσεις στο δρόμο και έχεις ένα καλό αεριζόμενο σκυλόκουτο ο σκύλος δεν έχει πρόβλημα.

Θα ηθελα, με το χερι στην καρδια, να μου πουν οι κυνηγοι. Αγοραζουν ενα σκυλι πχ ενα ποιντερ ή ενα κουτσχααρ, η ενα σεττερ και πληρωνουν ενα σεβαστο ποσο.
Εαν το σκυλι δεν αξιζει για κυνηγι το κρατανε? Δενονται μαζι του? Παραδεχονται την αποτυχια και με ευθυνη κρατανε το ζωο που αγορασανε και δεν τους "βγηκε"? Ή μηπως το ξεφορτωνονται και προβαινουν στην αγορα αλλου, λες και ειναι κανενα παιχνιδι και το πηγαν για αλλαγη στα jumbo
Τα σκυλια τα βλεπετε καθολου στα ματια? Σας νοιαζει καθολου η αγαπη και η αφοσιωση του εστω κι αν δεν εχει "βγει" καλο σκυλι για κυνηγι?
 Ειστε αρκετα υπευθυνοι ωστε να το κρατησετε για τα επομενα 10-12 χρονια που πιθανως να ζησει? ΟΧΙ ΚΥΡΙΟΙ, δε θα το κανετε, γιατι τα σκυλια τα βλεπετε ΜΟΝΟ ΣΑΝ ΕΡΓΑΛΕΙΑ κι οχι σαν οντοτητες.
Θα επαναλαβω οτι εγω απο την εμπειρια μου εχω δει οτι ουτε τα αγαπατε με την εννοια που εννοω εγω ουτε τα σεβεστε. Μονο εαν κυνηγουν καλα τα προσεχετε σαν τα ματια σας. ΟΧΙ ΑΠΟ ΑΓΑΠΗ ΒΕΒΑΙΑ, ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ. Πραγματικα ελαχιστοι ειναι οι κυνηγοι που αγαπουν τα σκυλια και δεν τα βλεπουν σαν εργαλεια.
Ζώντας, σχεδιάζοντας το μέλλον, χάνεις το σήμερα.
JIMNY, BEERS & ROCK "N" ROLL
YOU LIVE ONLY ONCE.
http://www.youtube.com/user/ACARABBAL

Αποσυνδεδεμένος pointer

  • Jimny
  • Μηνύματα: 437
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Το Θήραμα και οι Θηρευτές του
« Απάντηση #149 στις: Οκτώβριος 21, 2009, 18:54 »


Θα ηθελα, με το χερι στην καρδια, να μου πουν οι κυνηγοι. Αγοραζουν ενα σκυλι πχ ενα ποιντερ ή ενα κουτσχααρ, η ενα σεττερ και πληρωνουν ενα σεβαστο ποσο.
Εαν το σκυλι δεν αξιζει για κυνηγι το κρατανε? Δενονται μαζι του? Παραδεχονται την αποτυχια και με ευθυνη κρατανε το ζωο που αγορασανε και δεν τους "βγηκε"? Ή μηπως το ξεφορτωνονται και προβαινουν στην αγορα αλλου, λες και ειναι κανενα παιχνιδι και το πηγαν για αλλαγη στα jumbo
Τα σκυλια τα βλεπετε καθολου στα ματια? Σας νοιαζει καθολου η αγαπη και η αφοσιωση του εστω κι αν δεν εχει "βγει" καλο σκυλι για κυνηγι?
 Ειστε αρκετα υπευθυνοι ωστε να το κρατησετε για τα επομενα 10-12 χρονια που πιθανως να ζησει? ΟΧΙ ΚΥΡΙΟΙ, δε θα το κανετε, γιατι τα σκυλια τα βλεπετε ΜΟΝΟ ΣΑΝ ΕΡΓΑΛΕΙΑ κι οχι σαν οντοτητες.
Θα επαναλαβω οτι εγω απο την εμπειρια μου εχω δει οτι ουτε τα αγαπατε με την εννοια που εννοω εγω ουτε τα σεβεστε. Μονο εαν κυνηγουν καλα τα προσεχετε σαν τα ματια σας. ΟΧΙ ΑΠΟ ΑΓΑΠΗ ΒΕΒΑΙΑ, ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ. Πραγματικα ελαχιστοι ειναι οι κυνηγοι που αγαπουν τα σκυλια και δεν τα βλεπουν σαν εργαλεια.

[/quote]

Εδώ θέλω να απαντήσω γιατί αυτό που λες με προσβάλει σαν κυνηγό και σαν άνθρωπο γενικότερα.Ένα ζώο για να μην σου βγει σημαίνει ότι δεν έχεις περάσει χρόνο μαζί του.Το χειρότερο ζώο να πάρεις,άμα είσαι σωστό κυνηγός θα το φτιάξεις.Ο σωστός άνθρωπος τα αγπάει όλα τα σκυλιά(όπως είπαμε υπάρχουν οπι καλοί και οι κακοί σε όλους τους τομείς).Υπαρχουν άνθρωποι που βλέπουν τα σκυλια μόνο σαν εργαλεία,αλλα στην πραγματικότητα τα βλεπουμε και σαν εργαλεία(γιατί η αληθια είναι πως είναι και απο αυτο) αλλά και σαν ένα σύντροφο και φίλο.Και στα μάτια τα βλέπω και αυτά με βλέπουν στα μάτια και τα αγαπάω σαν παιδιά μου.
Πάρε πετρέλαιο να σωθείς και άμα ξανα ανέβεις σε βενζίνης γράψε με!!